Grayson Perry 艺术家的作品  |   关于艺术家  |   个人资料  |   简介文章  |   资源

关于 Grayson Perry 的简介文章

陶壶之顶

工作服和陶壶是 Turner 奖第一次出现的新鲜玩意，但千万别指望易装陶艺家和 Turner 奖 2003 年获奖者 Grayson Perry 会创造装饰性的花瓶。 Trace Newton-Ingham 赶在大批媒体之前访问了 Perry。

他的形象暗示其中有三个人。一个是 Claire，她是一个个头过大的孩子，穿着 " Baby Jane " 如马勃菌般蓬松的衣服和绣着花边的短袜，还有一个艾塞克斯的男孩的一部分，他正开动他的哈利机车，然后才是陶艺家。他研究疗法并使用程序创作华美的花瓶，体现虐待儿童和家庭不和谐等主题。

陶艺家、Claire 和摩托车手是同一个人 － 43岁的艺术家 Grayson Perry 。他们成为一个奇异的三重奏，其中的一个需要另一个来制作陶壶以吸引艺术世界的关注 － 获得 Turner 奖的提名（并成为胜出的热门人选）。

是什么因素激发了 Perry 制作陶器作品的热忱？他的易装化身 Claire 是如何融入到作品中？ Turner 奖提名意味着艺术比赛裁判会认真看待陶器作品吗？ Ideasfactory 在 Perry 位于 Kings Cross 的寓所与 这位“追随最反抗的道路”的艺术家会面。

陷落其中

你为什么涉足陶器作品？是什么吸引了你？

GP： 我在大学 （普茨茅斯 ）的时候已经做了一点。那是非常基本的东西，但我们的技工非常糟糕，全部都弄错了，要么弄碎，要么色彩有问题，这妨碍了我，所以在大学的时候做得并不多。

但是一个和我住在一起的朋友是我们住所里主要的灵感来源之一，一个非常积极的人，同时也是一个训练有素的陶器制作者，她为了保持水平而去上夜校。她对我说：“一起去吧，老师不错，而且是免费的。”

当时如果你有资格获得救济金，夜校就是免费的。所以我也参加了这个课程，很快地意识到陶器制作是创作有形的、可以销售的、可以展出的作品的一种方法。

我还喜欢的一点就是这种艺术并不时髦，在艺术界名声也不好。总体上说，陶器艺术被看作是“自命不凡的隔壁邻居”。“当代陶器艺术工作室”：光是这个名字就告诉了你需要了解它的一切，它甚至需要像这样来定义自己 － 那也是吸引我的地方。我的座右铭就是“追随最反抗的道路”，我就这样被吸引了。

我开始制作盘子，非常容易做，我一节课就可以做一个盘子的模子 － 很像一个成品，可以用来放在壁炉架上。现在我可能要花 6 个月才能完成一件作品。

那时，我更感兴趣于 Super-8 电影的制作。我住的地方有很多电影制作人，这激发了我的决心，但是当看到电影制作是一个协作的过程、而且需要很多钱的时候，我立刻妥协了。同时，其他的电影制作人能力也比我强得多，我觉得这是自己一个真正的不足，我想成为一个业余电影制作人，一个独立的电影制作人。

James Birch 来参观我女朋友的油画时，看到了我放在壁炉架上的盘子，他对我说：“你想不想开展览？”他在切尔西有一个美术陈列室。尽管如此，我的第一次展览是在晚课的时候举行的，我卖出了很多作品，大约 70 件，卖得真的很好。结果在接下来的 10 年里，我在他那儿举行了 5 次展览。

所以你开始制作陶器的初衷并非展览或卖钱？

GP： 我的选择是有机的。我根本没有一个那样的想法。很多学生似乎都认为你当时那样想。我当时只是笨手笨脚地去做，却做成了，直到 5 年、 10 年以后，我才开始承认陶器是我的主要作品。

即使现在，我的一些项目也和陶器艺术无关。我的一个大项目仅和建筑有关。这正如一个专注画画的画家也涉猎一些摄影一样，我是这样看的。

阴暗面

你有没有做过纯粹装饰性的作品？是否你的所有工作都会体现一些黑暗的暗流？

GP：我认为必须有黑暗的暗流。如果我做一些纯粹是装饰性的东西，事实上我已经有几次这么做了，我看着它们，觉得它们“真美”，但那却犹如没加盐的土豆，让我怎么也吃不下。

瓷器纯粹的装饰就是它的原样。但如果你作了纯粹装饰性的绘画，它仍然是绘画，不过它是属于当代艺术的范畴。

我从未有意创作过纯粹装饰性的作品。里面总会有某种暗示。这可以说是我的作品的特点。人们问我，“你为什么需要在作品中加入性、暴力或政治或某种社会评论？”没有这些，我的作品就只是陶器而已。我想，有了这两个部分的融合，才是我的作品。

所以你的作品超越了“陶器”的恶名，进入到美术的领域？

GP ：对，我不是一名瓷器艺术的创新者。我采用非常传统的形式和技术，它只是信息的载体。我想一直这样下去。但我一直知道它是一个罐子。它不像我认为理所当然的东西。我一直知道自己是在花瓶上创作，也知道这意味着什么。我现在已经做了很多，已经习惯成自然。在一个平面上作画让我觉得非常异样，我总是在一个弧状物体上作画。

在 “ 里面 ”

你是否认为你在 Turner 奖中的提名奖会使陶艺变得更酷？

GP：噢 ，陶器艺术像是一段新的录像！它很像我用过的手段。希望学生们可能由于我曾经这样做过陶艺而回避它。人们会说，“你只是在抄袭 Grayson Perry ”，这很不错。

如果你是一个学生，但却有一个了不起的想法，然后一个非常有名的艺术家来到你身边，窃取你的想法，并因此而收获名利，这是最糟糕的事情了。如果那样，你将非常生气，不是吗？我认为那是最令人沮丧的事了。我很幸运，至少陶器艺术不流行，我可以避开这个问题，因为 Gilbert & George 不会搞“陶器艺术展”或类似的东西。

向上，向上

你喜欢进入 Turner 奖的圈子吗？

GP： 很喜欢！它是一个大笑话。这个圈子就是这样，像个马戏团。它是一个严肃的展览和一场伟大的做秀，今年将会是近几年中最好的一次。

它同样也是主流和艺术世界的一次接触，我就是这样对待它的。

艺术世界是一个可笑的小天地。它是一个人人都说一种好笑的语言的奇怪的国度。如果你想进入这个世界，就必须说那种语言，这就是为什么“工艺”人有时难以企及的原因。他们的情况就像：“我去法国却大声说英语，没有人理睬我。”唉，你必须也说法语才行呀。

很多人都不愿意学习一种语言，因为这会和民族优越感联系在一起。

GP： 完全正确。“民族优越感”，就是这个词。他们通常认为这东西像黑手党一样。我说：“那就是黑手党，它只接受艾塞克斯的那个易装陶艺家。” （笑）其实如果我可以加入，那就人人都可以。

除了对你紧追不舍的媒体以外，你被提名有没有改变什么事情？

GP： 我没有刻意去做什么。大约三分之一的展览作品都是新的，我在被提名之前就已经完成。我把自己觉得好的东西放了进来，同时因为我的作品相对较小，我喜欢展览中作品的密度大一些。这意味着我可以展出一些过去三年中好的作品。

我认为获得提名所影响的只是看展览的人数，包括媒体。

在躺椅上

治疗如何帮助了你的创作？它能否开启创造力？

GP：我认为可以。我想很多艺术家都对治疗非常提防，因为他们认为治疗会把他们从枷锁中解放出来，同时也认为自己的创造力将会变得古怪。

接受治疗之后我也没有变得更不古怪一点，我只是变得更加古怪。我知道自己在做什么事情 － 似乎我自己在优化它一样。在治疗之前， Claire 只是一个郊区普通的变性人。对自己看法的想法突然使我突然意识到：“坚持，这还不够强烈，我需要更多。”

我们是第一次来这里，我希望从中获得尽可能多的东西。作为艺术家，我的工作就是尽可能的展现“我”，所以治疗也给了我很多主题，它让我更加清楚地看待这个世界。

我把自己当成一个实验室来考察世界。我聆听自己的感觉，然后和别人印证，或查找书籍或其它事物来印证，这使得我可以走向以其它方式没法走出的方向。我极度推崇这种方式。

Claire 作为 Claire

你有没有创作过例如 Claire 或 Grayson 这样的作品，它们工作得怎么样？

GP： Claire 工作 得 怎么样？这个问题很好笑。我在为 CNN 做这件事，其中一个女人很想把 Claire 自然做事情的情景拍下来。我对她说：“ Claire 不会自然地做任何事，她不是一个真实的人物，是穿上工作服的我自己。”我所要做的就是四处漫游，看着镜子里的自己打扮一下，并且参加晚会，笑着愉快地度过时光， Claire 什么都不做，她甚至连一片吐司都不会做。

本质上，她不是工作服吧？

GP： Claire 不做工作服，至少现在不做。大约 4 年前， Claire 还是一个外表朴素的女性。但我的注意力总是太过分散，不去做任何穿着像 Claire 一样的艺术品，因为 Claire 本质上就是她自己的一个完结，我这样做只是随自己的意。

Claire 从来不做什么陶壶，她就是她，而且上帝保佑她。由于我的意愿，她将被展览、被收藏。这就是为什么我让她那样穿着：使自己的需要客观化，以便引起他人的注意，像个小孩一样被溺爱，所以当我是 Claire 的时候，我就会被溺爱。

如果 Claire 是一个外在化的形象，她有没有可能进一步外在化？

GP： 进一步外在化？我不知道，我很理智，只是最近有点疲劳。有趣的是， Claire 是一个小孩想象力的结果，而不是我成年人想象力的结果。

所以她是孩子们所理解的自然的比喻意象，而不是情感生活一个复杂的设定。一个孩子认为“我喜欢某人”。女孩们由于喜欢某人而跟他走，所以我想穿得像个女孩。这就是体现易装潜意识的孩子般的逻辑，而这在青春期会定型。

很多人对自然和教养的矛盾有疑问，因为他们认为，“如果是教养的问题，那就是可以矫正的。”但我总是说，你没法回头，青春期是一个单行的旅程。你一旦经过，就定型了。

你的主题 － Claire 是否意在给他人一个震撼？

GP： 不是，那是我意料会发生的，并不是我能给什么人一个震撼的问题，它怎么可能成为震撼的主题呢？震撼只存于在人们的思想中。对日本人来说，阴毛是震撼的，那不意味着阴毛一定让所有人震撼。

躲避炮轰

《太阳报》可能对你的作品进行尖锐批评，在何种情况下，你会回避他们的当头炮轰？

GP： 话不要说得太快。有一次我和媒体的官员在 The Tate 会面。我们在展览里转了一下，经历了最糟糕的情形，因为人们都在外面准备滋事。Turner 奖在他们眼里是一件坏事，它崇尚精英主义、名不副实，所以他们在外面反对。

他们会想方设法给我一点颜色。我说，“那就来吧”，看看能发生什么事情，我想我又没有做什么违法的事（笑）。我很讲道德，从某种意义上说，我认为自己是一个道德斗士。任何消极的因素都来源于他们的观念。

可能你从来没有遇到过这样的炮轰吧？

GP： 没有，没有经历过那样的。在某种程度上，我的成功没有太遭人注意。因为我工作的性质 － 陶艺，怎么可能会真正冒犯他人?

过去，在对自己所做的东西没有太多社会了解的时候，我做的原始的作品更多，它们更有煽动性。我认为事实是陶艺传播了这种对社会的了解。

陶艺事实上是一种工艺，并未拥有精英艺术的地位，这是否降低了它的吸引力？从某种意义上说，人们认为它并不严肃。

GP： 这恰好说明了家庭暴力的情况 － 因为它发生在家里，所以没有得到严肃对待。至于恋童癖妄想狂的情况：谢天谢地，极少有陌生人袭击小孩的情况。但那也吸引了所有媒体注意力，因为比较出格。更普通的是在家里发生的事情，因为我们都生活在家里。

这是我一次又一次希望彻底阐述的事情之一 － 人必须审视自己。如果你认清了自己，你就不会死。但人们把这些事放在脑海里，于是它们逐渐被淡忘。

学校过时了

艺术学院：它究竟有什么用? 关于这个话题，穿着 El 工作服的 Turner 奖获得者   Grayson Perry 似有千言万语要说。以下是 Trace Newton-Ingham 对他的采访：

你在大学的时候创作了哪一类的作品？是否对你有很大的改变？

GP： 当我刚刚进入艺术学院的时候，我不得不让自己习惯这样一个事实，那就是我突然之间变成全职搞艺术的了……那可真是一个必须让步的重大改变。艺术从一开始的爱好变成了一件严肃的事情。

当我刚刚学习艺术的时候，我是相当传统的，我会画啊、涂啊的，但是我对当代艺术知之甚少。所以当我学习基础课程的时候，我就什么都得学。当我去 普茨茅斯 念 Degree College 的时候，他们鼓励我进行跨学科的学习。于是我做了一些电影制作、一些版画复制、一些摄影，还有一些雕刻，总之第一年就是大杂烩般度过了。

我想我当时所做的主要是为了取悦导师。而且那是很普遍的一种动机，因为在那个年龄，你刚刚离开家。又或者，你和我一样，来自并非充满美好和光明的家庭，你在老师身上投射了很多积极的期望。

印象

也就是说你一直在寻求被接受？

GP： 完全没错。我觉得我把第一年当成了一份工作。我在那里朝九晚五，为的就是创造一些我认为他们会喜欢的艺术。现在我总是跟我的学生说，艺术学院的背后，就是一个世界上最丑陋主题的储藏库。

你做这些作品完全是为了导师？

GP： 确实如此，世界上没有比不及格的艺术作品更差劲的事情了。我从它们身上得到了应得的东西，尤其是在学院的第一年，我是说，我可以看到它们身上的闪光，但是它们跟我却没有什么实质的联系。

太男人

你是否一直都想做一个艺术家？

GP： 直到 16 岁我才开始想要做一个艺术家。我本来是要参军的。我那个时候觉得这是一个可靠的选择 － 远离不可靠的背景 － 这也是对于我异装癖冲动的一种反叛。我想这是十分普遍的：很多具有异装癖的人都参军，或是从事很有男子气概的事业，因为他们恐惧内心翻腾的东西，现在我想说的是，谢天谢地，我并没有那么做。就这么多了。

我的艺术老师似乎曾说过，他说他可以看到我的潜意识渗透出来，到处都是，他甚至说我身上有“明渠”，可以这么说。所以他建议我去念艺术学院。

他跟我说的时候，我是这样想的：“哦，那我就这样做吧”。那个时候的我情感丰富，是一个相当自闭的男生。我性格内敛，而他发现了我的艺术家天赋，我想他是对的。

上轨道

我在大学的第二年我遇到了一个伟大的导师，他名叫 Darrell Viner，是一位享有盛誉的艺术家，几年前去世了。他是一个十分热情的人，有点像德国表现派电影里的人物，身材矮小，背微驼，总是刁着一根小雪茄，很有棱角，很像 Patrick Troughton。不过倒真是一个很有趣、很热情的人。

我想他是我碰到的第一个经过治疗的人。他的工作室里曾经挂着一副套索。当然我并不认为这二者之间有任何联系。当我升到二年级的时候，他可以看得出我在挣扎。他对我说：“你不如写一篇关于自己的文章。”于是，我写了一篇关于自己的散文，形式很自由，十页左右。然后我拿给他看。他又说：“现在去创作一些相关的作品”。这事实上给我打开了一条路。

终生的旅行

这就是那篇散文 " Let Out All The Stops " ？

GP： 是的，那个时候我创作了一个名为 Transvestite Jet Pilots 的作品，其实是由很多幅作品拼成，都是关于性别的。我有一张在旧货店买来的梳妆台，我对它进行了雕刻，让它看起来有所改变，但是它还有一点像飞机的驾驶舱：四周有一个很大的降落伞，而且梳妆台上还有我自己做的一些东西，抽屉里也有一些物品。

它的创作深受 20 世纪 70 年代盛行的女权主义艺术影响，而当时我正和一位导师谈恋爱，而她是一个虔诚的女权主义者，那是我的 Germaine Greer 时代。

那也许是我在大学里做过的最重要的事情了，因为在那之后，我进入了自己的魔戒时代。大学的最后一年里我服用了大量的 LSD，不过我并不认为那是我做过的最有创意的事情，我的作品开始变得矫饰起来。

我做了很多青铜铸件，还制作了类似王冠和头盔之类的东西，所有这些都有一点“剑与巫术”的感觉。事实上，我现在还很喜欢我那个时候创作的一些作品。我曾认为迷幻药就像是一个人，穿过我思维的索引文件，并用画线笔突出了一些东西。

一种确定的审美观对于被迷幻药腐坏了的思维而言是很有吸引力的。你可以在 20 世纪 60 年代嬉皮艺术里看到这一点。我经常想起 " Grateful Dead " 中的一个人，当被问到是否还服用迷幻药时所说过的一句话，他说：“就像去 Cleveland 市，你已经去了那里 10 次了，没有必要再去了。”

总而言之，我已经去过那里 10 次了，我想我已经不需要再去了，所以我没有再去。这无疑感染了我为毕业设计秀所进行的创作。我想我最好的作品就是 Transvestite Jet Pilots ，那是在我大二的时候完成的。

走出校园

你大学毕业之后发生了什么？

GP： 刚毕业的时候，我到无主的房屋居住，身无分文，也没有自己的工作室。我做了大量的速写，精心制作抽象拼贴画。

是那种不需要很多器材和空间的小型作品对吗？

GP： 没错。我房间里只有一张桌子，我从杂物拍卖店买来许多书，把它们都剪裁好，然后用来素描和制作一些别的东西。接下来，我就开始用一些收集来的废品进行创作。这种创作持续了好几年，然后我从 1983 年 9 月开始讲陶艺课。

坚持不懈

你觉得学校能否培养出创造力？

GP： 才不呢！不过这是一个不错的问题（大笑），一个沉重的问题，是一个血腥的地狱。去年我是一门课程的外部审核员，当然这主要取决于进校的学生。

我的意思是，那里的确有一些才华横溢的人，也有很多想成为艺术家的人。我认为这种按学生人头收费的大学集资方式是艺术学院的末日。那等于说，“你有脉搏吗？有就可以进”。

看看他们获得的空间以及享受到的师资。不能算是好。所以，关于这个问题，我想说的是，现在的艺术学院对于创造力的培养比以前要少，因为没有足够的时间，空间以及师资。还有一个原因是没有校外导师，没有一些实践艺术家的介入，而这在我看来是很重要的。

有些学生来学艺术是因为他们想要当艺术家，这让我困惑。他们想成为艺术家，并不意味着他们必定想要创作艺术品。我做这一行是因为我喜欢创作艺术品，而且也确实总能做到。

我想他们应该要意识到，我在画室里的时候，有 90% 的时间是没有暖气，脏兮兮的，开着收音机，坚持苦干。25 年之后的今天，我已经从中获得了较好的社会生活，收入也不错。我挺幸运的。跟我同一届的人，我想我是唯一一个靠艺术过上了像样生活的人。所以，不要指望进入艺术界赚钱。

那也许是整个英国艺术界培养出来的思想，把艺术家当成明星？

GP： 是的，还有冷静。在艺术的世界里，冷静是很糟糕的悲剧。人们认为要做艺术家是有一条正确的道路的，而事实上，真正正确的方式便是做你自己。

在过去的几年里，我以作品的名义做过一些不怎么时髦的事情，也已经得到了回报。学生们说我在这方面是一个很好的榜样。我并不认为我所做的会变得流行。就像艺术的世界为了我而改变，而不是我去适应这个世界。 20 年来，我一直坚持不懈，但没有成功。现在总算做好了。

本次访谈承蒙 Ideas Factory 支持。

  回到上面 | 提交文章

“美国今日 ” 之展的艺术家

“ 辉煌的绘画 ” 之展的艺术家；第 1-5 部分

未来展出的艺术家

Copyright 2003-2006 © 萨奇画廊版权所有 : 伦敦当代艺术画廊 : 网页索引